عبد الله رضوان: لقاء البابا والملك ستظهر ألفة الإسلام والمسيحية

عن صحيفة "كروكس ناو" : ترجمة المحجوب داسع

على الرغم من أن عبد الله رضوان، قضى العشرين عامًا الماضية من حياته كمدير للمركز الثقافي الإسلامي في إيطاليا، فإن الرجل المزداد في المغرب، لا يخفي أمله في الزيارة البابوية القادمة من 30-31 مارس إلى وطنه.

"هذه ليست مجرد زيارة منتظمة"، يقول عبد الله رضوان في حديث لصحفية "كروكس ناو"، مضيفا "أعتقد أن الزيارة مهمة لأن 99 في المائة من سكان المغرب مسلمون، ودعوة البابا،  زعيم الديانة الكاثوليكية، أمر مهم، ويجب أن نشكر أولئك الذين عملوا على تنظيم هذه الزيارة". 

ويرى عبد الله رضوان أن هذه الزيارة البابوية يمكن أن تساعد في بناء الجسور بين المسلمين والمسيحيين في المغرب، الذي لازال يعرف حالات عنف ديني، رغم  الحماية القانونية للحرية الدينية.

وأشار عبد الله رضوان في الحوار ذاته، إلى أن "زيارة البابا فرانسيس، للمملكة المغربية يومي 30 و 31 مارس الحالي، يمكن أن تساعد في ترسيخ فكرة مفادها أن المسيحيين والمسلمين ليسوا أعداء.

وتطرق عبد الله رضوان في المركز الثقافي الإسلامي في إيطاليا، وهو أكبر مسجد في أوروبا الغربية، عن الزيارة البابوية للمغرب، وكذا عن العلاقات بين المركز والفاتيكان، والهجوم على مسجدين في كرايستشيرش، بنيوزيلندا الأسبوع الماضي.

هل تمر العلاقات بين مسجد روما والفاتيكان بفترات جيدة؟

رضوان: نعم ولا، لأننا في الآونة الأخيرة تلقينا بعض الإشارات وأعمال الإرهاب المحبطة، مما يجعل الجو ثقيلًا على الجميع. لكنها أيضًا لحظة أمل، على سبيل المثال بعد رؤية ردود فعل جميع سكان نيوزيلندا على المذبحة التي وقعت. إنها مؤشر على الأمل، حتى الأشياء التي لا نحبها يمكن أن تبني طريقًنا معًا، وتنفذ مشاريع التعايش بقوة أكبر من ذي قبل.

أنت مسلم في مدينة تقطنها أغلبية كاثوليكية. ما إحساسك وأنت فرد في أقلية في إيطاليا؟

لا أرتدي قبعة عضو في أقلية دينية. في اللحظة التي يمكنني فيها ممارسة ديني بحرية، لا معنى بالنسبة لي أن أقول إنني أقلية. لدي حقوقي وهذا يكفيني. ومع ذلك، سيسافر البابا إلى المغرب يوم السبت المقبل، وهو بلد لا يتمتع فيه بعض المسيحيين بحرية كاملة للتعبير عن إيمانهم، ومعتقداتهم، أو يحسون بأنهم أقلية، لأن حقوقهم لا تُحترم دائمًا.

هل توافق؟ هل هم أقلية بالمعنى الذي وصفته؟

المسيحيون، من الناحية التشريعية، ليسوا أقلية. علاوة على ذلك، لديهم ضمانات معينة، ويتم تجاهل هذا الأمر دائمًا. في المغرب، يمثل الدين أيضًا مسألة ذات صلة تتصل بأهم سلطة في الدولة وهي الملك، المعروف باسم أمير المؤمنين، وليس للمسلمين. وبالتالي  يضمن أمير المؤمنين حرية الدين لجميع المؤمنين، بغض النظر عن الإيمان الذي يتبعونه.

هذا ليس أمرا جديدًا: فالمغاربة يتذكرون دائمًا عندما أمر فيشي فرانسا أثناء الحرب العالمية الثانية بترحيل المواطنين اليهود إلى معسكرات الاعتقال، وقال الملك إنه لا يرى سوى أشخاص من المغرب، بغض النظر عن دينهم. لم يكن هذا قرارًا سهلاً، حيث كانت البلاد تحت الحماية الفرنسية. إنه تقليد لا يجب نسيانه، وأعتقد أن هذه الحالة التاريخية يجب أن تنطبق أيضًا على المسيحيين اليوم.

هناك دائمًا حلقات تنطوي على تعقيد المجتمع، حيث يحرم الكثير من – أو بعض المسلمين – المسيحيين من الحرية، لكنني أعتقد أنه ليس من الحالات الخطيرة التي تمثل حالة طارئة. إنها ظواهر اليوم التي يمكن إدارتها بمرور الوقت. الشيء الأكثر أهمية هو أن الدولة يجب أن تضمن الحرية الدينية، وأعتقد أنها تفعل ذلك، ليس فقط على مستوى القانون، ولكن أيضًا على المستوى الثقافي والفلسفي.

هناك توجه، قد تكون هناك مشاكل، ولكن من الضروري تحديد الهدف والمضي قدمًا لتحقيقه.

ما تأثير زيارة البابا فرانسيس على هذه القضية؟

يمكن أن تساعد زيارة البابا بتذكيرنا بأن المسيحيين والمسلمين، ليسوا أعداء، لكن أشخاص  يمكنهم العمل سويًا، ويظهرون لأتباع الديانتين اللتين سيجتمعان بأنه اذا اجتمعا القادة، فلماذا لا يمكننا أن نفعل الشيء نفسه؟

فهذه ليست مجرد زيارة رسمية. أعتقد أنها مهمة بشكل خاص لأن 99 في المائة من سكان المغرب مسلمون. إن دعوة البابا، وهو زعيم الديانة الكاثوليكية، أمر مه، ، ويجب أن نشكر أولئك الذين عملوا على تنظيم هذه الزيارة.

في الشهر الماضي، زار البابا في دولة الإمارات العربية المتحدة، ووقع على وثيقة "السلام والتعايش بين الأديان". بالنسبة للعديد من المسيحيين في الغرب، كانت الوثيقة رسالة من البابا إلى المسلمين في الشرق الأوسط، وهو تحذير. لكن في الحقيقة عند رؤية ما حدث في نيوزيلندا، يبدو للمرء أن هناك في الغرب من يعتقد أنه إذا كان بإمكان المسلمين قتل المسيحيين في سوريا والعراق، فعلى المسيحيين قتل المسلمين هنا. ما مدى أهمية الوثيقة التي يجب أن تذكر أن العالم يسع للجميع، وليس منقسمًا، وليس قارة واحدة للمسيحيين، وقارة للمسلمين، وقارة الهندوس.

توجد اليوم إشارات قادمة من الجانبين [المسيحيين والمسلمين]، وهي سلبية للغاية. هذه هي اللحظة المناسبة لبناء جبهة مشتركة تلتقي فيها جميع شعوب العالم ليقولوا لا للعنف، ونعم للاحترام الأساسي للحق في الحياة، ونعم لحرية العبادة.

نحتاج أن نساعد بعضنا البعض على فهم أن هذا العالم  يسع للجميع، وليس للبعض دون الآخرين. الأنانية لا تؤدي إلا إلى اقصاء بعض المجتمعات والشعوب. نحن اليوم في عالم مفتوح للجميع، وفي كل واحد منا تصور كيف نريد أن نعيش في المستقبل. ماذا سيكون الارث الذي سنتركه لمن سيأتي بعدنا؟ وأعتقد أن هذا هو ما يفعله البابا، مع الأخذ في الاعتبار أحداث الحاضر، ولكن محاولة إبرازها أيضًا للمستقبل.

أعتقد أن نيوزيلندا قدمت لنا درسًا بارعًا، وعلينا أن نتعلم من هذا المثال لبناء جسر للمستقبل.

ما الذي يمكن أن يفعله أولئك الذين ليسوا قادة دينيين لبناء هذه الجسور؟

يجب أن نستلهم الرسائل التي ستقدمها لنا زيارة البابا، للترحيب بثمار هذه الرحلة حتى نتمكن من تطبيقها في حياتنا اليومية. على أولئك الذين يتطلعون للسلام أن يثبت هذه الرسالة وهذه الروح في شؤوننا اليومية.

لقد عشت في روما لمدة 20 عامًا، وهو ما يعني بالنسبة للكنيسة الكاثوليكية ثلاثة باباوات: يوحنا بولس الثاني وبنديكت السادس عشر وفرانسيس. هل كان الانفتاح على الحوار من الفاتيكان تجاه المركز الإسلامي هو نفسه دائمًا في هذه الفترات؟

كمسجد في روما، لدينا دائما علاقات جيدة جدا مع الكاثوليكية، كدين. من الواضح أن البابا مهم، ولكل منهم رؤيته وطريقة عمله. بالنسبة لنا، كانوا جميعا معلمين. حتى عندما واجهنا فترات عصيبة، لا يمكننا إنكار هذا.

أعتقد أنه، كرجال دين، كان لكل منهم مدرسته وأسلوبه. علينا أن نتعلم من كل منهم. كان يوحنا بولس الثاني بابا من التواضع. بنديكتوس السادس عشر كان ينظر إليه على أنه صارم، لأنه لاهوتي، ويجب علينا أن نقبله كما هو. فرانسيس، من ناحية أخرى، أكثر شعبية وأكثر عفوية. ما يدهشنا هو الجانب الإنساني لدى البابا فرنسيس.

كان لي الشرف أن أشارك في حفل تتويجه وأن أحييه في ذلك اليوم. لن أنسى ذلك أبدًا: أول لقاء لي معه كان عناقًا.

هل هكذا يزرع السلام؟

بوضوح. لا يتحقق السلام على الورق، ولكن من خلال الإيماءات. يتحدث البابا كثيرًا عن الحوار بين الأديان من خلال الإيماءات، فيما يعمل المؤمنون على أشياء ملموسة، مثل مساعدة المحتاجين. أعتقد أن هذا هو الطريق الصحيح، لأنه لا يمكننا اليوم بناء السلام في الاجتماعات أو البيانات. من الضروري البحث عن نقاط مشتركة يمكننا من خلالها العمل سويًا. كلنا متفقون على هذا: من الواجب الديني مساعدة الضعفاء. يمكننا العمل سويا، و تشكيل  جبهة مشتركة لا لمحاربة شخص ما، ولكن لتحسين الأشياء.

هل من توصيات لنا نحن الصحافيين الذين سيسافرون مع البابا في نهاية هذا الأسبوع؟

افتح عينيك، حتى تتمكن من رؤية واقع المغرب ثم إظهاره. يعتقد الناس في إيطاليا أننا إفريقيا وصحراء وجمال. نحن هكذا، ولكن أيضا أكثر. إن المغرب العميق كرماء للغاية، مع مجتمع يتطور، بكل تناقضاته، ثرواته وفقره الذي تعاني منه جميع البلدان.

التحدي هو كيف نواجه المستقبل. يقول الكثيرون إن المجتمع آخذ في الاندحار، لكن القليل منهم يتحدث عن المجتمع المولود. لدينا إمكانية بناء، وليس فقط البكاء على ما ضاع. من الضروري قول "لا" للأشياء التي لا تسير على ما يرام، وقول "نعم" للمستقبل الذي نريده لأجيال الغد.